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(#) Sujet: Romance (San Salvador) Jeu 4 Oct 2007 - 22:16
Romance Musique composée au 19ème siècle par Fernando Sor Popularisée par l'adaptation de Narcisso Yepes pour le film de René Clément Jeux interdits
Françoise Hardy la chantera en 1970 en français et en allemand sous le titre San Salvador
Une des nombreuses reprises instrumentales.... (Ici Peo Kindgren)
Reprises de... Romance
Dernière édition par le Dim 30 Déc 2007 - 21:52, édité 1 fois
Anne Spécialiste
Nombre de messages : 368 Age : 66 Localisation : Saint-Germain-en-Laye Date d'inscription : 04/09/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Ven 5 Oct 2007 - 18:43
Je déteste cette chanson parce que comme beaucoup sûrement, j'ai entendu moulte guitarreux se croire être les seuls à savoir l'interpréter. Et pourtant à la base, c'est une bien jolie mélodie, sans doute, pour une oreille neuve !
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 6 Oct 2007 - 18:18
Quand on a la chance d'entendre une belle interprétation de la musique, par Narciso Yepes par exemple, il est encore possible d'en être ému même si effectivement tellement de débutants ont massacré cette mélodie qu'elle est devenue une scie énervante.
En ce qui concerne la version chantée, je ne l'ai jamais vraiment aimée. Je trouve que la mélodie se suffisait à elle-même. La version allemande reste une chanson très difficile à trouver sans pour autant me séduire davantage.
A l'époque, la scie n'avait peut être pas encore fait son effet !
Jmolo Admirateur
Nombre de messages : 167 Localisation : Naxos (Grèce) Date d'inscription : 14/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 6 Oct 2007 - 18:59
Je ne peux que confirmer.
Comme tout le monde, je m'y suis essayé avec une guitare de fortune et l'idée m'en est insupportable !
C'est un peu comme Françoise avec Tous Ses Garçons et Ses Filles de Son Age..... Les mains sur les oreilles, même en germanique !
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Mai 2008 - 7:48
Une version "chorale"
Dernière édition par Jérôme le Jeu 24 Nov 2016 - 18:43, édité 1 fois
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 19 Juil 2008 - 23:20
La version allemande de la chanson par Françoise Hardy
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
La version allemande est introuvable en disque... mais avec Internet c'est l'occasion d'écouter ça.
Ceci dit, comme disait ma soeur, après avoir entendu le morceau, on comprend facilement pourquoi il est si rare
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mer 5 Nov 2008 - 20:21
La version française par Françoise Hardy
Dernière édition par Jérôme le Jeu 24 Nov 2016 - 18:44, édité 1 fois
claude Hypermordu
Nombre de messages : 1057 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Jeu 6 Nov 2008 - 14:30
Je ne connaissais pas du tout, mais c'est une version qui, effectivement, gagne à ne pas être connue. Un blogueur, par ailleurs, avait osé affirmer un jour que FH avait fait des daubes. J'avais frémi d'horreur devant un tel irrespect. Eh bien, il avait raison.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
Nombre de messages : 674 Age : 75 Localisation : Naxos Grèce Date d'inscription : 14/12/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 10:47
Au-delà de l'accompagnement un brin trop cymbalisant, la Françoise ne s'était pas trompée... la voix de Julio cantando en espanol se laisse écouter ! Cette version de Julio est-elle post- ou antérieure à celle de Françoise ? L'admiration de la Belle pour l'Hidalgo serait donc antérieure à la Parenthèse de Partir quand même...
Alain Maître des dés
Nombre de messages : 484 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 11:11
Zorba, depuis le temps tu devrais savoir trouver la réponse seul sur le site...
Il suffit de cliquer sur le bouton en cherchant ensuite "San Salvador".
Dans le premier message il y a aussi un lien direct : Reprises de... Romance
La version de Julio est nettement uptempo. J'imagine que le texte est nettement moins nostalgique.
Zorba Embrasé
Nombre de messages : 674 Age : 75 Localisation : Naxos Grèce Date d'inscription : 14/12/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 11:17
Merci Alain. Une fois de plus : j'aurais mieux fait de me taire !
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 12:34
A part les notes, et dieu sait si c'est important, l'ambiance rendue est totalement différente. Julio Iglesias, c'est sirupeux à mort, ( ce l'est tellement que je trouve cela écoeurant, mais c'est mon avis et je le partage ). Par contre, avec Julio on peut danser dessus, draguer ... ( je parle pour ceux qui ont connu l'époque Iglésias père ). Je ne crois pas cela possible avec la version de Narcisso Yepes !! On l'écoute religieusement puis vient l'écoeurement pour ceux qui l'ont trop entendue massacrées ...
Alain Maître des dés
Nombre de messages : 484 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 14:44
Une petite traduction "sans garantie" de la chanson de Julio où l'on discerne quand même un sacré côté "drague".
Je veux faire un voyage en mer vers un lieu où personne n'a pu aller, où le vent est un ami, la brise un soupir qui embrasse ton corps qui tressaille au passage... Je veux que toi tu m'accompagnes, toi la femme qui dormira jusqu'à l'aube avec ma chanson sur ta peau et qui me dira à l'oreille ne pas craindre mon manque de mémoire, mes chers vers, mes chers vers d'hier.
Je veux me perdre dans ton corps et ancrer dans ton port mon bateau vide d'amour, écrire dans le sable mes pleurs et être puni avant de laisser les vagues effacer ma douleur...
Je veux que toi tu m'accompagnes, femme, pour partager avec moi ta vie et plus quand le vent de l'été caressera ton corps, être ensemble, unis et égaux ...
Je veux comme hier faire un voyage en mer vers un lieu où personne n'a pu aller, où le vent est un ami, la brise un soupir qui embrasse ton corps qui tressaille au passage... Je veux que toi tu m'accompagnes, toi la femme qui dormira jusqu'à l'aube avec ma chanson sur ta peau et qui me dira à l'oreille ne pas craindre mon manque de mémoire, mes chers vers, mes chers vers d'hier.
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mar 2 Aoû 2011 - 15:06
Un texte qui n'a bien sûr rien à voir avec "jeux interdits" Ceci dit sans jeux de mots ! ( honni soit qui mal y pense !!!)
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 12:06
JEUX INTERDITS EN ALLEMAND en fait entièrement chanté ici par Françoise
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 12:32
So viele Menschen doch ich seh nur Dich, und Dein Blick trifft mich mitten ins Herz wie ein Stich. So viele Stimmen, doch ich hör´ nicht zu, weil ich mich in Gedanken nur frage, wer bist Du. Zärtliche Augen, Lächeln, das viel zuviel verspricht. Heimliche Botschaft, die ander´n bemerken es noch nicht.
Verbotene Spiele, mein Herz schlägt umsonst Alarm, zu starke Gefühle. Verbotene Spiele, man hat uns umsonst gewarnt, verbotene Spiele.
Brennendes Fieber zeigt, dass Du Dich wehrst, denn der Mann neben Dir, ist der Mann dem Du gehörst. So viele Augen und Du tanzt mit mir, so als wär nichts dabei, das ich Deinen Körper spür´. Zärtliche Hände, Flüstern, das viel zuviel verspricht. Heimliche Sehnsucht, die ander´n bemerken es noch nicht.
Verbotene Spiele, mein Herz schlägt umsonst Alarm, zu starke Gefühle. Verbotene Spiele, man hat uns umsonst gewarnt, verbotene Spiele.
Das kann doch nicht gut geh´n, sagt der Verstand, ich hab´ mich am Feuer zu oft verbrannt. Noch könnte ich fortgeh´n, dort ist die Tür, ich weiß es wär besser, doch ich spiele mit Dir.
Verbotene Spiele, mein Herz schlägt umsonst Alarm, zu starke Gefühle. Verbotene Spiele, man hat uns umsonst gewarnt, verbotene Spiele.
Zorba Embrasé
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 14:47
Moi je ne reconnais pas les paroles en allemand ! Et vous ? Elle chante n'importe quoi cette Françoise, non ?
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 19:39
Effectivement, les paroles chantées par Françoise sont celles-ci :
Wenn die Gitarren zu spielen beginnen, Wenn langsam die Schatten der Dämmrung zerrinnen Und leise den Traum der Erinnerung spielen Dann denk ich an San Salvador
Irgendwo dort wo die Sterne nicht schlafen Im Land wo das Meer und der Himmel sich trafen Liegt heut ein verlassenes Boot noch im Hafen, Im Hafen von San Salvador
San Salvador, wo die Liebe geboren Und wo ich mein Herz an den Sommer verloren, Sag wann werd ich dich wiedersehn und warum, Warum musste der Sommer vergehn
Und die Gitarren sie singen und klingen Erzählen von all den romatischen Dingen Wie damals als wir durch die Dämmerung gingen, Wie damals in San Salvador
San Salvador, wo die Liebe geboren Und wo ich mein Herz an den Sommer verloren, Sag wann werd ich dich wiedersehn und warum, Warum musste der Sommer vergehn
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 20:00
Il y a donc en allemand 2 textes pour cette composition de Fernando Sor, et probablement idem pour d'autres idiomes ... on en apprend des choses sur ce site ...
en fait on n'est pas du tout sur que ce morceau soit de FERNANDO SOR :
Citation :
WIKIPEDIA La bande originale du film est choisie et interprétée par le guitariste Narciso Yepes qui a fait un léger arrangement de diverses partitions. La mélodie la plus célèbre Jeux interdits est depuis devenue un classique de l'apprentissage de la guitare. La mélodie originale, Romance anonyme se trouvait déjà dans le film de Rouben Mamoulian Arènes sanglantes, onze ans auparavant. De compositeur longtemps resté inconnu, elle pourrait être attribuée à Fernando Sor ou à Matteo Carcassi. Cette dernière controverse a été mise en lumière par la revue Guitare Classique N° 52 de mars-mai 2011. La Romance aurait été écrite par Narciso Yepes lui-même en cadeau pour sa mère1.
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 20:37
Je pense que tu vas vite en besogne.... Il ne suffit pas de traduire l'expression "Jeux interdits" en allemand pour tomber sur une chanson germanophone interprétée sur la célèbre musique de Fernando Sor...
En l’occurrence, le texte que tu as mis en ligne correspond à celui d'une chanson de Bernhard Brink composée par Joachim Heider sur un texte de Michael Kunze. Il figure en face B du 45t Nikita (reprise de la chanson d'Elton John).
Je n'ai pas trouvé de trace auditive de cette chanson mais à première vue ce texte est plutôt difficile à chanter sur la mélodie de Fernando Sor... et Joachim Heider me semble être une autre personne (même si bien sûr les crédits ne sont pas toujours attribués au véritable compositeur)
J'attends donc une "preuve" audio avant de m'aventurer à lister cette chanson dans la liste des reprises.
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 21:37
J'ai cherché un morceau reprenant les paroles que j'avais mises et je n'ai rien trouvé Par contre, j'ai trouvé ceci sur les mêmes paroles que Françoise a chantées LILI IVANOVA ( chanteuse bulgare née en 1939)
luc Fanissime
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 22:18
Voici ce que j'ai trouvé pour Brinx avec la mélodie de Yepez: Mais ce sont encore d'autres paroles et le titre est cette fois Liebe auf zeit (le rêve) de Ricky King
Alain Maître des dés
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 4 Déc 2011 - 23:14
De mon point de vue, cette mélodie se suffit à elle-même et tous les textes chantés dessus ne font que l’affadir sans compter les guitaristes qui ont réussi à en détruire toute la beauté par une surexploitation (spécialement les débutants). Entendue jusqu'à l’écœurement, la mélodie est devenue répulsive. Quelle dommage.
C'est peut être la version d'Iglesias la plus intelligente. En changeant totalement le tempo il en fait une musique de joie au lieu d'une ballade lancinante.
On a aussi la version allemande de Mireille Mathieu sur encore un autre texte "Walzer der Liebe" ...
Jérôme Administrateur
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Il n'est pas étonnant qu'il y ait une multitude de textes puisque la musique est considérée comme provenant du folklore traditionnel. Ceci signifie qu'elle est libre de droits et que tout un chacun peut l'utiliser avec plus ou moins de bonheur.
En français, j'ai identifié de nombreuses versions également : - Le souvenir (par Nana Mouskouri) sur un texte de Serge Lama - San Salvador (par Françoise Hardy) sur un texte de Hugues de Courson et Patrick Modiano - Amour défendu (par Mireille Mathieu) sur un texte d'Eddy Marnay - Ton prénom dans mon coeur (par Dalida) sur un texte de Michel Jourdan - Il n'y a guère que l'amour (par Jeane Manson) sur un texte de Michel Gouty et Patrick Loiseau - La ballade des jeux interdits (par Patrick Fiori) sur un texte d' Ariane Quatrefages - La chanson du film (par Frank Michaël) sur un texte encore différent...
La difficulté est donc d'identifier les reprises qui ont souvent des textes "à usage unique" même si quelques interprètes s'inspirent parfois des versions de leurs prédécesseurs.
Je suis probablement très loin de l'exhaustivité, mais on peut déjà en voir un grand nombre en suivant le lien du site : Reprises de... Romance
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
sans compter les guitaristes qui ont réussi à en détruire toute la beauté par une surexploitation (spécialement les débutants). Entendue jusqu'à l’écœurement, la mélodie est devenue répulsive.
Si on fait une recherche concernant la musique des jeux interdits, une grande partie des résultats concerne des méthodes d'apprentissage de la guitare : cela veut tout dire...
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 10 Déc 2011 - 19:34
Il y a aussi une version encore différente par Marie Laforêt....
Dernière édition par Jérôme le Jeu 24 Nov 2016 - 18:50, édité 1 fois
Lil' Bear Fanissime
Nombre de messages : 1467 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 03/02/2008
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 11 Déc 2011 - 3:25
Cette mélodie et d'autres du répertoire espagnol (je suppose que c'est espagnol du moins, sinon j'aurai pas l'air con) (si ça s'trouve, c'est sud-américain, allez savoir) sont empruntes d'un grand romantisme. J'avais un beau-père qui jouait de la guitare et s'essayait pas mal aux ballades instrumentales, comme "Recuerdos de la Alhambra" ou "Asturias" qui sont de magnifiques mélodies. J'avais aussi discuté du Concerto de Aranjuès de Joachim Rodrigo avec Luc ici déjà, parce que nous sommes très cultivés.
Alexandre Modérateur
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La voix de Marie Laforêt est belle mais ce qu'elle chante n'a pas beaucoup de rapport mélodique avec l'accompagnement.
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Jeu 7 Juin 2012 - 19:57
Dalida l'a également chantée en espagnol (Tu nombre)
Dernière édition par Jérôme le Jeu 24 Nov 2016 - 18:50, édité 1 fois
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 9 Juin 2012 - 14:27
Dalida, je l'aimais bien, malgré son côté un peu cucul la praline ... Pour beaucoup de choses totalement à l'opposé de Françoise. Et puis ses airs de divas :ça l'a engagée sur une voie sans issue et très triste.
Alexandre Modérateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Lun 11 Juin 2012 - 11:41
Je trouve que cette mélodie est mise un peu à toutes les sauces. La version de Dalida n'apporte pas plus que celle de Julio Iglesias.
erik doorme Spécialiste
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Lun 18 Mar 2013 - 20:19
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Lun 18 Mar 2013 - 21:06
Une très belle photographie avec l'accompagnement visuel d'Averty. Encore une superbe réussite.
Alexandre Modérateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Mer 20 Mar 2013 - 10:26
Je ne suis pas très convaincu par la chanson mais en revanche le clip est superbe : Françoise au zénith de sa beauté et une image inventive et colorée. Merci Erik.
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 24 Déc 2016 - 10:08
La version de Dalida (Ton prénom dans mon coeur)
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Ven 16 Mar 2018 - 9:18
La version de Miriam Makeba (1963) - "Forbidden games" à la signification bien différente de celle du film "jeux interdits"
Ici en 'Live'
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 17 Mar 2018 - 20:24
Une autre version avec la très belle interprétation de Fahrad
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 17 Mar 2018 - 20:29
Et également la belle interprétation de Della Reese
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 17 Mar 2018 - 20:35
Ou encore Eva Vivar
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 17 Mar 2018 - 20:36
Et Boy Mondragon
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Sam 17 Mar 2018 - 20:37
Une version en tagalog (dialecte des Philippines) BAWAL NA PAG-IBIG (Un amour incroyable) par Cenon Lagman
Jérôme Administrateur
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(#) Sujet: Re: Romance (San Salvador) Dim 18 Mar 2018 - 10:58
Il y a aussi la version française d'Evy parue en 1965