Françoise et l'astrologie

Personnellement, je trouve ce centre d'intérêt totalement en décalage avec le reste de la personnalité de Françoise Hardy. Une manière de jouer avec les contradictions : d'un côté une fascination pour l'obscurité du fantasme existenciel et de l'autre un cartésianisme revendicatif (et plutôt pessimiste).
J'arrête là. Je comprends à peine ce que j'écris.

Grrrr tous ces frileux qui ne veulent pas admettre que l'astrologie, quand elle est bien faite, ce qui est rare car souvent racoleuse, est un outil très intéressant ........

S'il te plaît Alexandre, dès que tu peux, pourras tu nous éclairer sur 'l'obscurité du phantasme existentiel" ?
Je n'ai pas tout compris, mais ta hargne contre l'astrologie m'a bien fait rire.....et pourtant je suis plutôt d'accord avec Anne.
Quant à l'interview, quand il ne se lance pas dans des phrases d'un rococo flamboyant, F. Miterrand est plutôt un excellent interlocuteur. Je comprends dès lors que M'selle Hardy se soit sentie en confiance.
Il me semble toutefois que dans les derniers entretien auxquels elle a participé, F.H. se dénigre moins.
N'en déplaise à Alexandre, elle n'en demeure pas moins très capricorne à ce niveau là !

Anne a écrit:

Grrrr tous ces frileux qui ne veulent pas admettre que l'astrologie, quand elle est bien faite, ce qui est rare car souvent racoleuse, est un outil très intéressant ........

Tout à fait d'accord avec toi Anne.

Françoise explique l'astrologie et ses limites avec beaucoup de réserves et de clarté. Elle s'est intéressée à l'astrologie pour tenter de se comprendre elle-même, et a bien voulu faire partager cet outil aux communs des mortels qui voulaient bien la suivre.

Aucun apostolat de sa part sur le sujet....

Petite mise au point : je voulais pas lancer une cabale anti-astrologie mais juste dire que je trouvais bizarre que Françoise Hardy s'y intéresse autant dans la mesure où je trouve que ça ne correspond pas au reste de sa personnalité.

C'est vrai que personnellemnt cette matière me paraît assez peu convaincante dans la mesure où je ne connais de l'astrologie que les bêtises écrites en fin de chaque canard. Vous savez ces affirmations qui vous disent que demain vous rencontrerez l'âme soeur, vous aurez mal aux dents mais que vous gagnerez au jeu ?

Bref, pour moi Françoise est une femme généralement ancrée dans le cartésianisme alors sa passion pour l'astrologie m'étonne au plus haut degré.

Vous allez sûrement me dire qu'il y a astrologie (Tessier) et astrologie (Hardy) mais bon, je reste sceptique. Un vrai sceptique !

C'est une tentative pour se connaître, sans avoir recours à la psychanalyse. Zorba l'a très bien dit.
J'ai été prof pendant quelques temps et je peux donner ma parole d'honneur qu'après un ou deux mois, et sans regarder leurs fiches perso, je pouvais classer les élèves en fonction de leurs signes de naissances et je me trompais peu souvent.
Les prédictions astrologiques ne m'intéressent pas, (sauf quand elles m'affirment tout en même temps que je vais rencontrer l'âme soeur, que j'aurai mal aux dents et que je gagnerai au jeu) mais une explication de comportement, oui, ça m'intéresse.
De là à en avoir la passion....., faut être capricorne pour ça.

Non pas le capricorne. Si on parle du signe solaire seul (un thème c'est plus complexe que cela) je dirais que le scorpion et le poisson sont les meilleurs signes pour "introspecter" l'être humain.

Merci Anne (on se court après aujourd'hui!) pour cette précision (entre nous, je suis scorpion ascendant taureau...une vraie perle quoi !) je disais capricorne car je sais que Françoise est capricorne.
C'était donc une petite "méchanceté" à son égard.

L'astrologie permettrait de trier les caractères des humains en fonction de la date de naissance ?

Mais pour les animaux, par exemple les chatons qui lèvent la patte et disent salut, ça marche aussi ?

Alain a écrit:

Mais pour les animaux, ça marche aussi ?

Moi je suis né sous la Grande Ourse.

Vous pouvez écrire toutes les bêtises que vous voudrez sur l'Astrologie Universelle de Françoise Hardy, je viens encore de l'essayer sur plusieurs personnes ici en Grèce, et ces personnes n'en reviennent pas !
L'Astrologie ayant ses racines dans la Mythologie, peut-être que çà ne marche que sur les grecs ?
Bon, on va essayer sur Claude, un Scorpion asendant Taureau bien connu (tu n'es pas grec au moins ?).
Alors voilà comment Françoise te vois (page 376) :

Les caractéristiques du Scorpion :
- ta force d'inhibition : tu fais bande à part. Si tu es soucieux de ton impact social, tu n'envisages pas de laisser ta singularité au vestiaire.
- ta vitesse d'inhibition : à malin malin et demi. Tu es obstiné, réfractaire, voire agressif et provocateur, peut-être sado-masochiste ?
- ta faiblesse d'excitation : çà sent le renfermé. Plutôt que de défoncer les portes, tu auscultes les serrures...
- ton inertie d'excitation : l'échec triomphant. Tu n'es pas homme à subir longtemps, tu ris de tes malheurs et les mets en scène.

Influences de ton ascendant :
- tu es un passionné dont l'impassibilité cache un bouillonnement de tensions tumultueuses, d'inquiétudes fébriles, de désirs incandescents.
- tu évolues à contre-courant et tu as un esprit de contradiction systématique qui t'interdit tout assentiment.
- tu dois te méfier d'une attitude trop négativement défensive qui t'interdirait tout dynamisme offensif.
Il serait dommage que tu t'abimasses dans la stérilité d'une indécrottable misanthropie.....

Claude, c'est tout toi, non ? Et je n'invente rien, c'est ELLE qui le dit ! Alors, ta réaction ?

Zorba a écrit:

- ta faiblesse d'excitation - ton inertie d'excitation

Cela existe des concepts pareils ?
Une sagittaire ascendante vierge assez scotchée par autant d'imagination. Mais bon, même si l'on est sceptique, il faut rester 'open'. ce qui est important c'est l'honnêteté dans sa démarche; après libre à chacun d'y adhérer ou non.

Eh bien moi je suis scotché par ce qui est dit à mon propos et ça me fout en rogne car je préfère avancer masqué qu'à découvert. Or, là, c'est tout moi !
Je ne suis pas grec Zorba, donc ça marche aussi sur un barbare.
ça me fout en rogne, sûr, mais ça me fait bien marrer le "dommage que tu t'abimasses dans la stérilité d'une indécrottable misanthropie", ça c'est un charabia comme je les aime, comme j'aime en écrire.
En tous les cas Zorba, chapeau. Françoise et toi avez conforté ma certitude et ma croyance (limitée il y a peu) en l'astrologie.
Et pour un sagittaire ascendant vierge comme Elma? ça ne peut être que très favorable, je pense. Ma lecture astrologique me permet de dire qu'on ne peut avoir affaire qu'à une belle femme sympathique et qu'on a envie d'aimer (Françoise et Zorba ont oublié de dire que j'avais aussi la fibre flatteuse.

claude a écrit:

....ça me fout en rogne, sûr, mais ça me fait bien marrer le "dommage que tu t'abimasses dans la stérilité d'une indécrottable misanthropie", ça c'est un charabia comme je les aime, comme j'aime en écrire.

Aucun charabiabia là-dedans, mon cher Claude : Françoise veut dire par là "que tu te complais dans une solitude qui ne débouchera sur rien" (A rester dans ta tour d'ivoire.... tu connais la suite non ? Une de ses +belles chansons !)

claude a écrit:

En tous les cas Zorba, chapeau. Françoise et toi avez conforté ma certitude et ma croyance (limitée il y a peu) en l'astrologie.

Non non, mon cher Claude..... JE n'y suis pour RIEN, n'ai fait QUE recopier le bouquin de notre astrologue préférée pour te convaincre, et ravi qu'ELLE t'ait convaincu.

claude a écrit:

Et pour un sagittaire ascendant vierge comme Elma? ça ne peut être que très favorable, je pense. Ma lecture astrologique me permet de dire qu'on ne peut avoir affaire qu'à une belle femme sympathique et qu'on a envie d'aimer

Tout d'abord, tes signes n'ont rien de dé-favorables : il n'y a pas de bons ou mauvais signes comme dit l'auteure, dans tes traits de caractères, il y a du bon, cherche bien et ne fais pas ta Françoise...
Et si Elma en est d'accord, je peux lui faire la même recopie publique. Quoiqu'elle est réfractaire à Françoise Hardy et à l'Astrologie.... Je prends des risques de me la mettre à dos

Zorba a écrit:

Et si Elma en est d'accord, je peux lui faire la même recopie publique. Quoiqu'elle est réfractaire à Françoise Hardy et à l'Astrologie.... Je prends des risques de me la mettre à dos

Réfractaire est un peu fort, la preuve "j'arrive" à apprécier certaines de ses chansons des années yéyé, Jérôme en est témoin !
Quant à l'astrologie cela me laisse plutôt dubitative.
Pour le reste, aucun risque de te mettre à dos, je ne viens pas sur le forum dans cet esprit.

Hé Zorba, tu te bases sur le bouquin de Françoise? Qu'est-ce qu'il y est dit sur le Capricorne ascendant Verseau?

Pas tous en même temps ! Commençons par la Critiqueuse du Forum, Sagitaire Ascendant(e) Vierge.

Caractéristiques du SAGITAIRE :

- ta force d'excitation : Madame bons offices ! Ton besoin d'entente, de rapprochement, de compréhension mutuelle atteint chez toi des sommets.
- ta vitesse d'inhibition : la femme du monde ! Tu disposes d'une haute sélectivité et de systèmes de défense souples et variés, l'aisance et la distinction.
- ta faiblesse d'inhibition : la téméraire ! Tu es portée à vivre selon le mode de l'indiscipline la plus totale, refusant toute limitation, protection et sécurité.
- ton inertie d'excitation : la mégalomane ! Ton orgueil démesuré t'inspire d'irrationnels sentiments de puissance et l'obsession de réaliser tes rêves de grandeur.

L'influence de ton ascendant VIERGE :

- ton ascendant est mal assorti à ton signe solaire : il y a deux filles en toi (air connu)
- comment trouver un terrain d'entente entre la démesure du lyrisme et les mesures rationnelles de la Vierge ?
- mais le sens critique de la Vierge corrige les excès d'anthousiasme du Sagitaire

Si tu ressembles à ton avatar, gageons que Françoise et son Astrologie Universelle ne s'est pas tromprée !?

Très sincèrement si je retrouve certains de mes traits dans les deux premiers points, en ce qui concerne ma faiblesse d'inhibition ce n'est vraiment pas cela : je suis le contraire de l'indiscipline, je recherche la protection et la sécurité... Je suis le genre à prendre des risques "calculés"; ce n'est pas vraiment de la témérité !.
Quant à mon inertie d'excitation, je ne suis certainement pas orgueilleuse et encore moins mégalo.
J'adhère davantage à l'influence de mon ascendant dont les descriptions collent à ce que je suis et ressent.
Je ne ressemble pas vraiment à mon avatar. Il correspond inconsciemment (?) à la femme que j'aimerai être.

Elma a écrit:

....en ce qui concerne ma faiblesse d'inhibition ce n'est vraiment pas cela : je suis le contraire de l'indiscipline, je recherche la protection et la sécurité... Je suis le genre à prendre des risques "calculés"; ce n'est pas vraiment de la témérité !.
Quant à mon inertie d'excitation, je ne suis certainement pas orgueilleuse et encore moins mégalo.

Ceci conforte le principe que cette astrologie selon lequel ces traits sont inconscients en toi, et que c'est comme celà que tu devrais être pour être en accord avec toi-même. Je sais, trop facile !!!

Elma a écrit:

J'adhère davantage à l'influence de mon ascendant dont les descriptions collent à ce que je suis et ressens.
Je ne ressemble pas vraiment à mon avatar. Il correspond inconsciemment (?) à la femme que j'aimerais être.

Ceci conforte aussi le principe selon lequel, en vieillissant, tu te rapproches d'avantage de ton ascendant.Je vois en celà le premier pas que tu as fait vers Françoise(également ascendant Vierge), en t'inscrivant sur ce forum. Qui plus est, en acceptant d'être critique, n'est-ce pas l'expression de ton inconsciente témérité ? Hein ?

Ceci dit, je préfèrerais te convaincre de passer vite de Tous les Garçons etc au Danger, question goûts musicaux, ma pauvre....

Dans l'astrologie chinoise je suis un Singe (ascendant arboricole).

Lil' Bear a écrit:

Dans l'astrologie chinoise je suis un Singe (ascendant arboricole).

Ma pauvre... tu dois aimer les bananes toi ! Non ?

Zorba a écrit:

Ceci conforte le principe que cette astrologie selon lequel ces traits sont inconscients en toi, et que c'est comme celà que tu devrais être pour être en accord avec toi-même. Je sais, trop facile !!!

Oui, on glisse !!

Zorba a écrit:

Je vois en celà le premier pas que tu as fait vers Françoise(également ascendant Vierge), en t'inscrivant sur ce forum. Qui plus est, en acceptant d'être critique, n'est-ce pas l'expression de ton inconsciente témérité ? Hein ?
Ceci dit, je préfèrerais te convaincre de passer vite de Tous les Garçons etc au Danger, question goûts musicaux, ma pauvre....

Une telle conviction me fait sourire (gentiment). Le premier pas je l'ai fait pour Jérôme, pour le soutenir et l'encourager dans sa démarche. Quant à passer de Toutes les filles à Danger, il faut voir et il faudrait déjà que j'écoute ce morceau.
Sinon je serai curieuse de savoir si Jérôme me reconnaït dans mon "portrait" par FH.

Lil' Bear ne t'inquiète pas, moi je suis cochon...

Ps : Thomas Dutronc passe au grand REX ce soir. Je vois déjà un peu de queue qui se forme depuis ma fenêtre

Elma a écrit:

Lil' Bear ne t'inquiète pas, moi je suis cochon...

Ah mais chère Elma, inquiet point ne suis-je, le Singe étant plutôt valorisé dans l'astrologie chinoise, puisqu'il symbolise l'intelligence, l'imagination, la facétie, la vivacité...

C'est aussi le seul qui soit à la fois Yin et Yang.

Je n'en dirai pas plus.

Lil' Bear a écrit:

Ah mais chère Elma, inquiet point ne suis-je, le Singe étant plutôt valorisé dans l'astrologie chinoise, puisqu'il symbolise l'intelligence, l'imagination, la facétie, la vivacité...
C'est aussi le seul qui soit à la fois Yin et Yang.

Nous sommes en phase. C'était juste par rapport à la remarque de Zorba. Il ferait un excellent critique, non ?
Après tout, c'est Jérôme qui m'a attribué cette "distinction" . La critique, cétait pendant la période de construction. Maintenant je prends surtout plaisir à discuter avec les uns et les autres même si je n'ai qu'un apport très distancié avec votre idole. En tous cas j'y vais de bon coeur car vous êtes tous conviviaux et intéressants.

Elma a écrit:

Maintenant je prends surtout plaisir à discuter avec les uns et les autres même si je n'ai qu'un apport très distancié avec votre idole.

Pour essayer de parler juste, je ne dirais pas que Françoise est mon idole non plus. Je suis peu idolâtre. Bon, à quelques exceptions près. J'ai découvert Françoise récemment, en fait, et me suis passionné pour son oeuvre, que je trouve captivante et magnifique, et suis encore en train de découvrir. J'ai presque fini d'acheter tous ses disques. Il ne me manque plus que A suivre...

(non, le message est fini, A suivre... est le titre du disque qui manque!)

Au secours !!! Jérôme !! Où sont les fans....................???? (air connu)

Françoise a dit 2,5 qui lui restait.....
Où se cache le 0,5 qui manque ?

Personnellement, je ne suis pas certain que l'astrologie soit le meilleur sujet pour rassembler les fans...

Ce centre d'intérêt a toujours été sujet à polémique et comme ce n'est pas une science exacte il suscite à peu près toutes les réactions possibles et leurs contraires : indifférence, fascination, moquerie, admiration, étonnement, suspicion, envoutement, adoration, respect, amusement, curiosité, etc....

Je n'ai jamais compris ce qui pouvait tant intéresser Françoise dans cette science au point d'y consacrer autant d'années rien que pour écrire des livres sur le sujet et en oublier de chanter...

"Dans les milieux intelligents de l'astrologie, Elisabeth Teyssier est surnommée - Elisabeth Feyssier."
(Françoise [Hardy] dans "la boite à questions" de canal)
Pas toujours gentille, la Françoise !!!
Ce que j'aime c'est : " Dans les milieux intelligents de l'astrologie" et pourtant je dis "honni soit qui mal y pense " : je suis donc à "honnir" et Françoise itou !!