C'est la même langue mais en pratique, si un flamand d'Ostende parle avec un Hollandais de Groeninghen par exemple, ils ne se comprennent pas. Les accents sont totalement différents. Perso, à Groninghen je parle anglais, à Ostende par contre,je parviens encore à comprendre l'idiome populaire ( mais c'est limite ... ).
Un peu comme en France il y a 100 ans peut-être ....
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Date d'inscription : 06/08/2007
Cette interprétation confirme que la partie la plus intéressante de la chanson est bien celle parlée, écrite par Françoise... et bien peu s'y risquent !
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
Je pense que cet écueil provient indirectement aussi du découpage des droits de la chanson.
Sur l'album d'origine, il y a une claire distinction entre la partie parlée et la partie chantée : Message Personnel 1 : Musique Michel Berger - Paroles Françoise Hardy Message Personnel 2 : Paroles et Musique Michel Berger
Ainsi en interprétant uniquement "Message Personnel 2" c'est à dire la deuxième partie de la chanson, France Gall et Michel Berger récupèrent l'intégralité des droits d'auteur....
Les versions les plus connues étant celles de Françoise Hardy, France Gall et Michel Berger, les personnes qui reprennent la chanson peuvent se sentir totalement légitimes à n'interpréter que la seconde partie s'ils ne "sentent" pas la première...
J'en profite pour indiquer que je trouve très réussie la version intégrale interprétée ci-dessus par Raymond Kerbidi à la guitare. Il a d'ailleurs changé quelques paroles de la partie parlée pour la rendre plus adaptée à la diction par un homme.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
Trois messages personnels en une semaine... est-ce à dire que y a que cette chanson qui inspire les reprises ?
Raymond Kerbidi a bien réussi à se réapproprier la chanson. C'est à la fois viril et mélodieux. Bien sûr ça reste à un niveau amateur mais ça vaut vraiment le coup.
Aldebaran, c'est nettement plus académique. Comme il s'applique à jouer la partition sur un recueil de chansons de Michel Berger, c'est normal qu'il n'y ait pas de partie parlée. Ca reste un peu trop scolaire. Il aurait fallu qu'il réussisse à se passer de la partition pour se concentrer davantage dans les paroles. En même temps la position de la caméra qui le filme constamment presque de dos n'est pas très avantageuse.
En ce qui concerne la 3ème vidéo, le montage photo est assez intéressant. On ne voit pas tellement le rapport avec la chanson de Françoise Hardy mais l'ensemble est plutôt agréable.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
Fascinante cette version du Message (très) Personnel ! Je doute que Françoise approuve et encore moins les signataires du traité de l'Europe de l'époque ! Dépêchez-vous de visionner : la vidéo ne restera sans doute pas longtemps sur YouTube... Allez, j'me la repasse !
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
Cette version est loin de me déplaîre même si ce parti pris fait un peu factice, mais, bon ! Je ne vois pas l'intérêt du "ET", moi qui me chante (parle) cette chanson en boucle. Zorba tu m'expliques comme pour "Le danger" ?
Zorba Embrasé
Nombre de messages : 674 Age : 75 Localisation : Naxos Grèce Date d'inscription : 14/12/2007
Ma tentative d'explication du Danger n'avait pas été couronnée de succès, autant que je m'en souvienne.
Mais pour moi, commencer un message, si personnel soit-il, par MAIS, sous-entend un précédent message, un genre de raisonnement thèse/antithèse, comme dirait quelqu'un que tu dois connaître. Commencer un message par ET, aussi d'ailleurs, me rétorqueras-tu, à juste titre ! D'accord, mais... un peu moins... on est, dans ce cas, dans le complément, voire dans l'exclamation, plus que dans l'opposition.
ET si nous réécoutions le message personnel de Françoise !?
Bon, je n'ai pas l'impression d'avoir été très convaincant !
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
Le premier mot, que ce soit "Mais" ou "Et", est effectivement superflu. Il suffirait tout simplement de le remplacer par un silence pour commencer par "Si tu crois un jour..."
Zorba Embrasé
Nombre de messages : 674 Age : 75 Localisation : Naxos Grèce Date d'inscription : 14/12/2007
Si le dégoût de la vie vient en TOI (ndlr : le Messie ) Si la paresse de la vie S'installe en TOI (ndlr : le Messie ) Pense à MOI ( en fait à France Gall, pas à la Sainte Vierge !) Pense à MOI ( bis, dès fois que LUI n'aurait pas bien compris !!!! )
Tout cela est très clair. Pour les explications: demandez Alexandre !!
claude Hypermordu
Nombre de messages : 1057 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Mar 4 Oct 2011 - 13:48
Sainte France Gall, c'est la patronne du tournoi de rugby ?
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Message personnel Mer 5 Oct 2011 - 19:02
Quand elle était plus jeune, c'était la vierge protectrice du onze de France. Par la suite elle s'est intéressée au rugby et est devenue sainte.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 8 Oct 2011 - 20:22
4 voix mixées (Françoise Hardy, Michel Berger, Véronique Sanson et Juliette Gréco) plus une surprise à la fin
Duck's blues Amateur
Nombre de messages : 57 Age : 37 Localisation : Entre Londres et Paris Date d'inscription : 26/08/2011
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 8 Oct 2011 - 20:39
Très belle trouvaille ! Je ne connaissais pas cette version. J'ai une nette préférence pour l'originale, mais c'est toujours un plaisir d'écouter cette voix empreinte d'émotion qui vous fout des frissons à chaque instant.
Euh... Normal que la vidéo de la version anglaise de Message personnel ait disparue du topic entre temps?
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 8 Oct 2011 - 21:00
La version anglaise est toujours présente et active sur la page 1 du sujet
Duck's blues Amateur
Nombre de messages : 57 Age : 37 Localisation : Entre Londres et Paris Date d'inscription : 26/08/2011
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 8 Oct 2011 - 21:28
Autant pour moi, je croyais que j'étais à la bonne page. Mais visiblement non.
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
J'ai vu l'émission, et il me semble que tout le monde savait ( dans les milieux concernés ) que cette chanson était écrite pour Véronique. Je suis étonné qu'elle joue à l'étonnée....
Alain Maître des dés
Nombre de messages : 484 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/08/2007
Je suis comme Françoise... Je ne m'étais jamais interrogé sur le destinataire de la chanson. En fait, comme c'est Françoise qui chante et qui a écrit la partie parlée, pour moi la chanson était destinée intégralement à Jacques Dutronc.
Je ne prends conscience que maintenant que la partie parlée a été inspirée par lui et la partie chantée par Véronique.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
Je suis un peu dans le même état d'esprit. En fait pour moi c'est une chanson de Françoise Hardy et à ce titre je ne m'étais jamais posé la question d'à qui elle s'adressait. Il me paraissait évident que c'était à Jacques... Comme quoi... parfois il est bon de prendre un peu de recul.
Elma Critique du forum
Nombre de messages : 2089 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Dim 11 Mar 2012 - 19:04
Le montage de Virtuellec
Alain Maître des dés
Nombre de messages : 484 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/08/2007
Très belles photos pour accompagner une jolie voix.
Elma Critique du forum
Nombre de messages : 2089 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Jeu 10 Mai 2012 - 18:15
Une version de 1973 extraite de l'émission Sports en fête.
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Ven 11 Mai 2012 - 13:47
A cette époque je trouve que la télégénie de Françoise était à son zénith.
sundridge18 Passionné
Nombre de messages : 597 Age : 75 Localisation : Royaume Uni Date d'inscription : 02/01/2010
(#) Sujet: Re: Message personnel Ven 11 Mai 2012 - 14:48
Magnifique. Merci beaucoup Elma.
Elma Critique du forum
Nombre de messages : 2089 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Ven 11 Mai 2012 - 18:25
Il se trouve que Pierre De Boishue a publié hier un article dans le Figaro Musique Michel Berger au bonheur de la musique. Quelques références à Françoise en dehors de l'interprétation de Message personnel :
Françoise Hardy a déclaré à propos de cet album [Amoureuse, Véronique Sanson] qu'il signait la fin de l'époque yé-yé. Enregistré sous la houlette de Michel Berger, le disque signala l'irruption d'une nouvelle génération d'auteurs-compositeurs-interprètes bien décidés à faire entendre leur différence."
«Si je n'avais pas eu les chansons pour Françoise (Hardy, NDLR) et pour France [Gall], j'aurais disparu de la circulation. Gainsbourg et moi n'avons pas eu le choix.»
Je doute que Michel Berger ait pu disparaître de la circulation, mais c'est un bel hommage
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Ven 11 Mai 2012 - 19:32
Cette chanson a fait énormément pour la renommée à la fois de Françoise Hardy et de Michel Berger. Ce dernier a énormément ramé avant que ses qualités d'interprète ne soient reconnues ou au moins tolérées. Avant La groupie du pianiste, il était simplement estimé par le grand public en tant que compositeur pour France Gall et Françoise Hardy. (Gainsbourg avait vécu le même type de parcours avant de réussir laborieusement à percer en tant que chanteur).
Pour en revenir à la vidéo, c'est celle qui figure sur le seul DVD officiel de Françoise Hardy (paru en 2005 sous le titre "Le temps des souvenirs").
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Dim 3 Juin 2012 - 19:35
La version de Marco
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Mer 13 Juin 2012 - 20:59
La version de Serge Boudot
Dernière édition par Jérôme le Lun 21 Nov 2016 - 13:20, édité 1 fois
Elma Critique du forum
Nombre de messages : 2089 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Jeu 14 Juin 2012 - 18:35
Je préfère la partie parlée à la partie chantée.
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Ven 15 Juin 2012 - 11:32
Je suis du même avis. La partie parlée est plutôt maîtrisée. Pour la partie chantée, il y a des modifications de rythme qui ne me semblent pas forcément réussies et la voix a des modulations étranges. Il a le mérite d'essayer de rendre son interprétation plus personnelle mais ça aurait mérité quelques répétitions complémentaires.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 23 Juin 2012 - 19:27
La version de Barbara Carlotti
Dernière édition par Jérôme le Lun 21 Nov 2016 - 13:29, édité 2 fois
Elma Critique du forum
Nombre de messages : 2089 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Sam 23 Juin 2012 - 19:48
Elle est très à l'aise, fait un peu de cinéma (ou chauffe l'ambiance ), mais au moins on est pas déçu à l'arrivée. Dommage que l'orchestration et l'enregistrement soient pris sur le vif, la qualité en souffre. Le résultat est néanmoins chaleureux, belle interprétation, et donne envie d'être dans la salle. En plus elle cite son guitariste, beau geste
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Mar 26 Juin 2012 - 17:18
C'est vrai que cette version est plutôt réussie mais alors qu'est-ce qu'elle prend son temps avant de se lancer ! Y a au moins une bonne minute à couper en début de vidéo.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Mar 26 Juin 2012 - 18:56
Pour toi, une autre version sans bavardages inutiles.
luc Fanissime
Nombre de messages : 1653 Age : 72 Localisation : BELGIQUE Date d'inscription : 20/07/2009
(#) Sujet: Re: Message personnel Mer 27 Juin 2012 - 12:01
Moi, j'aimais bien son bavardage ... J'adore dans la salle la remarque d'une spectatrice quand elle annonce le morceau qu'elle va chanter : "on a pas le choix!" ; ça sent le vécu... ( ps :Je suis content qu'elle n'ait pas laissé le choix !! ) quoique Alexandre a raison pour la partie chantée : quelques répets de plus n'auraient pas été inutiles...
Alexandre Modérateur
Nombre de messages : 3574 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/08/2007
(#) Sujet: Re: Message personnel Jeu 28 Juin 2012 - 10:39
Pour un multivisionnage, je préfère la version courte. Elle a l'avantage d'aller directement à l'essentiel.
Pour un visionnage unique dans le style documentaire sur Barbara Carlotti la version longue s'impose.
Jérôme Administrateur
Nombre de messages : 9972 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/08/2007